Verkauf zum Verkehrswert

Vielleicht schreibt der Fragesteller mal seine Meinung zu den 19 Posts? Ich mein, schön, dass jeder eine Meinung hat, aber bisher ist da noch nicht so viel Sachinformation zum Fall rübergekommen.

2 Vorgeschichten sind für mich denkbar.
a) Nachbar haut Betreuer an, ob er das Grundstück haben kann und was der Betreuer dafür will. Betreuer nennt Verkehrswert, Nachbar freut sich.
b) Betreuer ermittelt Verkehrswert und macht erste zögerliche Verkaufsversuche - Nachbar meldet sich und sagt Kaufpreis in Höhe des Verkehrswertes zu.

Zitat von Petrocelli

Zitat von ruepfel

noomi
Wenn das Gutachten eines öffentl. bestellten Gutachters grundsätzlich nicht ausreichen soll, bleibt ja wohl nur noch zusätzlich ein Makler.

Stimmt. Man kann ja aufgrund des Verkehrswertgutachtens einen Makler beauftragen mit der Order, die Immobilie mindestens zu dem Verkehrswert plus X zu verkaufen. ....

Wozu braucht es zum Verkauf eigentlich einen Makler? Dem Berufsbetreuer sollte es auch so möglich sein, entsprechende Annoncen, Einträge in Online-Portalen usw. selbst zu erstellen.

Zitat von Frog

Zitat von Petrocelli

Zitat von ruepfel

noomi
Wenn das Gutachten eines öffentl. bestellten Gutachters grundsätzlich nicht ausreichen soll, bleibt ja wohl nur noch zusätzlich ein Makler.

Stimmt. Man kann ja aufgrund des Verkehrswertgutachtens einen Makler beauftragen mit der Order, die Immobilie mindestens zu dem Verkehrswert plus X zu verkaufen. ....

Wozu braucht es zum Verkauf eigentlich einen Makler? Dem Berufsbetreuer sollte es auch so möglich sein, entsprechende Annoncen, Einträge in Online-Portalen usw. selbst zu erstellen.

Ich will hier nur Deine Frage beantworten und kein neues Fass aufmachen.

Weil ich im schlechtesten Fall nur 2 Std. im Monat vergütet bekomme...

Den Makler lasse ich vom Käufer vergüten, zur Zeit gehts noch.

Zitat von ARK

Zitat von Frog

Zitat von Petrocelli

Zitat von ruepfel

noomi
Wenn das Gutachten eines öffentl. bestellten Gutachters grundsätzlich nicht ausreichen soll, bleibt ja wohl nur noch zusätzlich ein Makler.

Stimmt. Man kann ja aufgrund des Verkehrswertgutachtens einen Makler beauftragen mit der Order, die Immobilie mindestens zu dem Verkehrswert plus X zu verkaufen. ....

Wozu braucht es zum Verkauf eigentlich einen Makler? Dem Berufsbetreuer sollte es auch so möglich sein, entsprechende Annoncen, Einträge in Online-Portalen usw. selbst zu erstellen.

Ich will hier nur Deine Frage beantworten und kein neues Fass aufmachen.

Weil ich im schlechtesten Fall nur 2 Std. im Monat vergütet bekomme...

Alles anzeigen

...und weil ein Betreuer - genausowenig wie ein Rechtspfleger - kein Wohnungsverkäufer ist; Stichwort: Delegation.

mfg

Zitat von ARK

Zitat von Frog

Zitat von Petrocelli

Zitat von ruepfel

noomi
Wenn das Gutachten eines öffentl. bestellten Gutachters grundsätzlich nicht ausreichen soll, bleibt ja wohl nur noch zusätzlich ein Makler.

Stimmt. Man kann ja aufgrund des Verkehrswertgutachtens einen Makler beauftragen mit der Order, die Immobilie mindestens zu dem Verkehrswert plus X zu verkaufen. ....

Wozu braucht es zum Verkauf eigentlich einen Makler? Dem Berufsbetreuer sollte es auch so möglich sein, entsprechende Annoncen, Einträge in Online-Portalen usw. selbst zu erstellen.

Ich will hier nur Deine Frage beantworten und kein neues Fass aufmachen.

Weil ich im schlechtesten Fall nur 2 Std. im Monat vergütet bekomme...

Den Makler lasse ich vom Käufer vergüten, zur Zeit gehts noch.

Alles anzeigen

Ja, die vergütete Zeit ist ein Argument.

Zitat von Petrocelli

Zitat von ARK

Zitat von Frog

Zitat von Petrocelli

Zitat von ruepfel

noomi
Wenn das Gutachten eines öffentl. bestellten Gutachters grundsätzlich nicht ausreichen soll, bleibt ja wohl nur noch zusätzlich ein Makler.

Stimmt. Man kann ja aufgrund des Verkehrswertgutachtens einen Makler beauftragen mit der Order, die Immobilie mindestens zu dem Verkehrswert plus X zu verkaufen. ....

Wozu braucht es zum Verkauf eigentlich einen Makler? Dem Berufsbetreuer sollte es auch so möglich sein, entsprechende Annoncen, Einträge in Online-Portalen usw. selbst zu erstellen.

Ich will hier nur Deine Frage beantworten und kein neues Fass aufmachen.

Weil ich im schlechtesten Fall nur 2 Std. im Monat vergütet bekomme...

Alles anzeigen

...und weil ein Betreuer - genausowenig wie ein Rechtspfleger - kein Wohnungsverkäufer ist; Stichwort: Delegation.

mfg

Alles anzeigen

Der Betreuer ist auch kein Bankberater, muss aber trotzdem die Vermögenssorge selbst schultern.

Habe durchaus schon etliche Betreuer erlebt, die selbst Käufer gesucht haben.

Aber gegen eine (ggf. zusätzliche) Maklerbeauftragung kann man auch nichts sagen.

300% des gutachterlich festgestellten Verkehrswertes ? Das ist entweder sittenwidrig überhöht oder das Gutachten ist Schrott.

Von wem war denn das Gutachten? Vom Gutachterausschuss?

Zitat von tom

...
Das ist entweder sittenwidrig überhöht oder das Gutachten ist Schrott.

Von wem war denn das Gutachten? Vom Gutachterausschuss? Da warte ich ja auch noch auf ein brauchbares!

Ausgehend von den Erfahrungen in Versteigerungsterminen ist das weder das eine noch das andere.

Zitat von tom

Das ist entweder sittenwidrig überhöht oder das Gutachten ist Schrott.

Oder der Käufer hatte (z.B. als Eigentümer des Nachbargrundstücks) ein Sonderinteresse, welches in der Verkehrswertermittlung üblicherweise nicht berücksichtigt werden darf.

Zitat von tom

300% des gutachterlich festgestellten Verkehrswertes ? Das ist entweder sittenwidrig überhöht oder das Gutachten ist Schrott.

Von wem war denn das Gutachten? Vom Gutachterausschuss?

"Schrott" ist m.E. auch die Einstellung vieler Zeitgenossen, die - offenbar mit überschüssigen Geldern gesegnet - bereit sind, total überhöhte Preise - auch für ältere (Schrott)Immobilien - zu bezahlen. Die beneidenswerten Verkäufer staunen und freuen sich. Ein Betreuter von mir wurde kürzlich eine renovierungsbedürftige 1-Zimmer-Wohnung mittels Makler auch zu einem über 75 % über dem Verkehrswert liegenden Preis los. Will sagen: Die total überhitzte und wahnsinnige Situation auf dem Wohnungsmarkt macht auch vor dem Betreuungswesen nicht halt.

mfg

Zitat von Einstein

Zitat von tom

Von wem war denn das Gutachten? Vom Gutachterausschuss?

Vereidigter Sachverständiger.

Das ist halt das Schöne am Gutachterausschuss - dort (und nur dort) weiß man wegen § 195 BauGB, wieviel für Grundstücke derzeit tatsächlich gezahlt wird. Und das, was tatsächlich am Markt erzielbar ist, ist der Verkehrswert.

Zitat von Petrocelli

"Schrott" ist m.E. auch die Einstellung vieler Zeitgenossen, die - offenbar mit überschüssigen Geldern gesegnet - bereit sind, total überhöhte Preise - auch für ältere (Schrott)Immobilien - zu bezahlen. Die beneidenswerten Verkäufer staunen und freuen sich. Ein Betreuter von mir wurde kürzlich eine renovierungsbedürftige 1-Zimmer-Wohnung mittels Makler auch zu einem über 75 % über dem Verkehrswert liegenden Preis los. Will sagen: Die total überhitzte und wahnsinnige Situation auf dem Wohnungsmarkt macht auch vor dem Betreuungswesen nicht halt.

Nochmal: er hat nicht "über dem Verkehrswert" verkauft, denn er hat in einem freien Markt an einen fremden Dritten zu üblichen Bedingungen verkauft. Mit anderen Worten: er hat zu dem Wert, der dem Wirtschaftsobjekt auf dem Markt durch den Marktpreis von den Marktteilnehmern beigemessen wird, verakuft. Das ist die Definition des Verkehrswerts.

Was außer Nachfrage und Angebot soll den Preis denn regeln? Das Amt für Preise beim Ministerrat?

Zitat von tom

Was außer Nachfrage und Angebot soll den Preis denn regeln?

Ungewöhnliche oder persönliche Verhältnisse, die nach § 194 BauGB bei der Wertermittlung nicht zu berücksichtigen sind.

Ich häng die Frage mal hier an, da irgendwo in den Antworten etwas in die Richtung stand.

Wie ist denn die Sachlage, wenn Betreuer und Betreuter mit einem Kaufpreis einverstanden sind, der unter dem Verkehrswert liegt ? D.h. ,wenn auch die noch entscheidungsfähige aber betreute Person den Verkauf aus bestimmten Gründen an einen bestimmten Kaufinteressenten durchführen möchte.

Könnte auch da gegen den Willen aller Beteiligten die Genehmigung versagt werden ?

Zitat von 305er

Ich häng die Frage mal hier an, da irgendwo in den Antworten etwas in die Richtung stand.

Wie ist denn die Sachlage, wenn Betreuer und Betreuter mit einem Kaufpreis einverstanden sind, der unter dem Verkehrswert liegt ? D.h. ,wenn auch die noch entscheidungsfähige aber betreute Person den Verkauf aus bestimmten Gründen an einen bestimmten Kaufinteressenten durchführen möchte.

Könnte auch da gegen den Willen aller Beteiligten die Genehmigung versagt werden ?

Ist der Betreute geschäftsfähig?

Wenn ja: Falls der Vertrag durch den Betreuten abgeschlossen oder vom Betreuten genehmigt wird, gibt es nichts mehr zu genehmigen.

Ja, also ich meinte einen Fall, in dem zwar Betreuung durch einen ehrenamtlichen Betreuer auch für Vermögenssorge besteht (eher zur Abwicklung aller Alltagsangelegenheiten...) aber der Betreute selbst den Notartermin wahrnehmen möchte um als Mitglied einer Erbengemeinschaft ein Haus aus dem Nachlass zu verkaufen. Einwilligungsvorbehalt besteht keiner und der Kaufpreis ist marktgerecht, allerdings ohne Gutachten.